Les modérateurs peuvent s'ils le veulent venir s'exprimer, nous ne mettons pas un interdit. Si un joueur a un problème avec un modo, pourquoi ne pas lui envoyer un mp pour avoir des explications ?  Vouloir étaler les conflits et justifier une sanction en place publique... Je peux vous dire que j'en ai reçu des mails de réclamation de sanction, pour l'instant je n'en ai jamais eu qui n'était pas justifié. Je rappelle que toute sanction est justifiée sur le kik et les sanctions plus grave sont prises par l'équipe expliquées par mail ou mp avant d'être appliquées.

Pour les modérateurs, nous envoyons un mail quand nous voyons qu'ils ne viennent plus pour savoir s'ils comptent revenir et selon leur réponse nous agissons en fonction.
S'il ne compte plus ou ne peut plus être modo nous le passons contributeur. Il peut arriver aussi qu'il veule revenir dans ce cas là nous lui remettons les outils de surveillant (justement deux cas se présente en ce moment deux modo qui pour des raisons d'ordre privé ne pouvait plus gérer leur fonction et reviennent).
La modération ne campe pas sur ses positions, nous avons vu pour les floods et majuscules qu'un brin d'humour passe mieux.

Effectivement il nous manque des modérateurs sur le jeu et sur le forum, nous étudions toutes les propositions et vous les soumettons comme il a été décidé. Qui empêche un joueur d'envoyer un mail à pam en lui donnant ses idées nouvelles, si l'idée est bonne je ne vois pas pourquoi pam ne la prendrait pas en compte.

Je vous rappelle que nous ne pouvons mettre dans notre équipe sans l'approbation de tous les membres, il nous faut une certaine confiance pour donner des outils car il y a beaucoup de confidentialité et de responsabilité. A quoi ça servirait de faire un vote pour un candidat si à la base il n'est pas admis et n'a pas les critères pour notre équipe. Nous avons eu l'exemple pour shoune, vous auriez pu refuser sa candidature et nous nous serions soumis à votre désir.

Il y a eu pas mal de crasch (tous les six mois) et pam a toujours vérifié et nous a jamais fait de reproche sur la gestion du site, les historiques autant sur le site que sur le forum sont là, rien n'est caché. Je ne pense pas qu'il nous aurait laisser continuer à nous faire confiance.

 

Il manque des modérateurs sur le jeu et vous proposez les outils de surveillants aux anciens modos qui se présenteraient ?? Je ne comprends pas...

Il semblerait qu'un vote soit possible (ou une participation des joueurs concernant les nouvelles "candidatures"...)... alors, qui sont ces nouvelles recrues potentielles ?

Il y a aujourd'hui, dans l'équipe, un nombre incroyable de surveillants... il n'y en a jamais eu autant à ma connaissance... aucun n'a votre confiance pour devenir modérateur ?? Auparavant, n'importe quel surveillant assez présent sur le site et ayant fait plusieurs mois sans pb apparent en tant que surveillant devenait modérateur... sans même l'avoir demandé le plus souvent (la demande émanait des modos / admins, qui proposaient au surveillant en question la possibilité de devenir modérateur). En est-il autrement aujourd'hui ?

En tout cas, je préfère pour ma part voir des posts comme le dernier de Dame et celui de Lucky. En effet, on revient enfin ds une possibilité d'ouverture... en espérant qu'on puisse à nouveau "faire équipe" pour améliorer ce site qui nous est à tous cher, et non pas être dans deux camps.

Les questions sont nombreuses, surtout de la part de personnes n'ayant jamais fait partie du staff. Le rôle de modo est effectivement une place ingrate, comme l'est toujours cette fameuse place du milieu ! Peu de personnes à mon sens sont en mesure de relever le défi. Non pas en raison de capacité intellectuelle, mais plutôt en raison d'un manque soit d'ouverture d'esprit, soit de motivation...
Il est donc important de bien réfléchir avt de se proposer modo (que ce soit jeu ou forum), mais également avant d'en accepter un au sein de l'équipe. La raison n'étant pas, à mon sens, untel est surveillant depuis longtemps, alors hop modo!

En résumé, certains surveillants sont d'excellents surveillants mais sont ou pourraient être de "mauvais modérateurs" : manque de présence sur forum modo et/ou site , crainte entraînant une incapacité chronique à donner son avis de manière franche , mauvaise gestion des conflits (fuite ou excellente capacité à mettre de l'huile sur le feu) , et surtout capacité à ne lire/entendre que ce qui les arrange...
Le modérateur doit pouvoir observer les surveillants sur ces points-là, en ajoutant évidemment la manière de sanctionner/avertir et la présence sur le forum surveillants (souvent révélatrice de la capacité ultérieure à s'exprimer sur le forum modérateurs).
Le modérateur n'est donc pas un surveillant qui est là depuis plusieurs mois, mais bien une personne capable de se maintenir ds cette "place ingrate".

Si l'on prend ces points en considération... et on observe ce post et les modérateurs qui y participent. On voit en 1e place (et on l'observe aussi dans d'autres posts) Lucky ; serge également participe souvent (même si je suis jamais d'accord avec ce qu'il dit et il le sait hihi :p) ; et... c'est tout ! Attention, je ne parle aucunement des admins, mais bien des modérateurs.

Je ne connais pas tous les modérateurs actuels car certains sont arrivés après mon propre départ... mais en général, cela reflète très fidèlement la présence sur le forum modérateur... C'est en tout cas le cas pour ceux que j'ai côtoyés.

Alors on fait quoi ? Vous changez votre manière de faire ? Vous vous ouvrez aux changements (qui commencent par vous remettre enfin en question) ? Ou est-ce qu'on continue avec les mêmes, et donc les mêmes freins... et donc les mêmes réponses des joueurs ?
En résumé, si vous souhaitez que le regard des joueurs du site, et donc leur propos, changent... il va falloir commencer par changer vous-mêmes ! Tant que les choses resteront ainsi, vous entendrez toujours les mêmes reproches...

Je l'ai dit, je le redis, et le je le redirai sans cesse... Ce site peut s'améliorer au niveau de sa gestion... les choses peuvent changer, j'en suis convaincue... à condition d'avoir, dans le dialogue, des personnes ouvertes ! On le sait bien... c'est à ceux qui "dirigent" de montrer l'exemple... donc soyez ouverts et vous aurez face à vous des personnes ouvertes et qui donneront de leur énergie pour vous accompagner ! Soyez fermés, et ils donneront leur trop plein d'énergie à vous emm... comme vous le dites, et à vous critiquer.

 

mdr ça doit me manquer nos engueulades mon zescargoot... dc non je ferai pas gaffe !!!


alors tu l'auras voulu, pour preuve je m'incruste dans ton post je vais le massacrer ^^

Dernière modification par serge (12/04/2012 16:54:55)

 

@ Dame, Lucky, Serge: Merci.

- pour les recrutements:
Dame a évoqué l'approbation de tous les membres de la modération est requise pour un recrutement (je précise, on parle plus de bubu, mais pour les prochains).
Pensez vous que c'est positif? La difficulté résiduelle de tous donner un avis sur une personne, est présente. Si en + il est nécessaire que toutes les personnes soient du même avis... La majorité absolue est peut être suffisante (en période présidentielle cela me semblait approprié de l'évoquer).
Je tiens à souligner encore une fois de plus, l'importance d'une période d'essai...

- pour la présence des modos (et surveillants je serais tenté de dire):
Si pour "x" ou "y" raison les disponibilités sont moindres (3 mois d'absence? voir 6 mois ?? peu importe...), il est peut être judicieux de retirer les outils, ou passer en surveillant, en faisant une interim sur une autre personne. Ca permettrait de renouveler les idées du staff durant un laps de temps.
Cela n'enlève en rien au fait qu'à son retour elle puisse reprendre son poste. Le modérateur "intérimaire" repassera surveillant, ou restera modérateur en fonction de ses capacités ou des besoins?

- pour les fonctions des modos:
Une chose me parait primordiale. C'est la gestion des conflits. Peut être même la plus importante différence entre le surveillant et le modérateur. La place du dialogue en cas de conflit.
Pourquoi je dis ca?
La sanction doit rester le dernier recours possible. Clairement, une fois banni, plus aucun recours possible avec la personne en face. Le banni n'aura plus rien à perdre, et votre travail deviendra une corvée.
Une autre chose tout aussi importante: la présence et la réactivité sur le fofo en interne.

@ Marie2carca: C'est de te voir donner ton avis.

mariedecarca a ecrit:

Shoune, au tout début de ce site, il n'y avait rien... L'organisation a été faite de manière empirique et basée sur l'expérience et non sur l'anticipation des problèmes... Après la phase de répression « option Néanderthal », aujourd'hui, Miki souhaite introduire la gestion par la qualité, Ishikawa sera ton Dieu, et tu animeras et recadrera les fidèles . Et puis un jour, tu arriveras les bras chargés de procédures que tu déposeras aux pieds du Père Miki et de la Mère Damecoeur qui s'empresseront de dispatcher auprès de tous leurs petits lutins et apprentis...

Il y a d'autre communauté, pas forcément basée sur un jeu. Ces communautés tournent toute seule et très bien. L'objectif à se fixer me semble relativement clair.

ps: pour les béotiens comme moi:
salmigondis:
(Figuré) (Familier) Conversation, discours ou écrit où sont mêlées confusément toutes sortes de choses disparates.

Dernière modification par al.mordor (12/04/2012 17:45:04)

 

Et bah voilà un post qui reprend de son sens et c'est tant mieux...Merci à ceux de l'équipe actuelle de belote-en-ligne (MIKI DAME LUCKY SERGE) qui sont venus répondre dans ce post! D'avoir éclairé "son histoire", d'avoir répondu semble-t-il avec honnêteté. (arff Titéa, 4adream...un bravo pour vous 2 suffit largement, partagez-le)
Bravo pour avoir recentré le sujet, car oui le but est d'améliorer le site, d'y passer de meilleurs moments, d’optimiser sa gestion, et le le rendre plus agréable!

   S'il y a quasi uniquement que des anciens qui parlent, c'est qu'ils connaissent les soucis inhérent aux interrogations, et non je ne sais trop quoi d'insinué! Ce n'est pas pour foutre la pagaille, c'est pour faire avancer les choses dans le but d'un plaisir commun!!! Sinon, clairement les personnes seraient partis tout court du site! Donc les gens qui interviennent ici sont des gens qui aiment ce site,et non qui veulent le détruire!

   Oui, le but est d'avancer ensemble de "faire équipe", d'avancer et d'être capable, de part et d'autre, d'être honnête avec soi-même, de savoir se remettre en question, car, comme dit plus haut, si les questions restent les mêmes, c'est que les choses ne semblent pas évoluer, ou pas assez!

   Serge, tu dis que certains modos n'ont pas le temps necessaire pour être présent de manière régulière, pour des raisons personnelles...mais OUI, et tu as RAISON, et c'est tout à fait normal que de choisir sa vie perso en priorité!!! Sauf que si on ne peut donner de son temps, soit il faut rendre les outils et laisser les places disponibles (même pour 6mois, un an puis re-postuler si les conditions le permettent). Quelle "honte" y aurait-il à admettre qu'on ne peut plus momentanément assumer un rôle de modo??? Ce même rôle ingrat et compliqué que vous nous décrivez, ce même rôle qui demande beaucoup de temps comme vous nous le dites...Je l'ai déjà dit c'est une manière de concevoir la chose, le site ou tout simplement la vie!

Voici les questions que je posais juste avant la fermeture du post d'origine de Miki (une partie répond également à ce que tu soulèves Serge):

"Il reste des questions que j'avais soulevé avant la fermeture du post d'origine de miki:

LES HUMAINS:
Si un modérateur ne vient plus sur le site, combien de temps ses outils restent-ils actifs? Quand est-il remplacé?

Quand on est modérateur, ne doit-on pas être exemplaire dans le respect de la charte (provocations sur forum, troll, règlements de comptes)

Nous savons que modérer est du temps dévoué volontairement et gracieusement au site. Mais c'est aussi une démarche personnelle, c'est une forme d'engagement vis-à-vis de la communauté. Si on ne se sent pas ou plus capable de relire les floods, les excuses faites par joueurs, de comprendre le contexte des phrases, ne faut-il pas de soi-même renoncer à l'être?

Est-ce que être modérateur c'est être "supérieur" à un autre utilisateur? Ne sommes nous pas tous des utilisateurs? Est-ce que rendre son poste de modérateur est une régression ou une preuve de maturité (je n'ai plus le temps, plus la patience etc). Est-ce que je suis là pour aider notre communauté à vivre ensemble ou pour me sentir au dessus et donc perdre mon statut originel d'utilisateur de belote-en-ligne?

Modérer n'est pas forcément facile, mais pas non plus insurmontable à mon sens. Dans la condition où la vision de la structure organisationnelle entre les joueurs du site se fait de manière horizontale (tous égaux, mais fonctions différentes) et non verticale comme dans une usine (je suis le chef vous êtes la "populasse")
Je ne dis ca ni pour viser quelqu'un, ni pour être vexant, mais pour offrir une manière de voir et de conceptualiser la vie en communauté (suis-je clair?)

Et quand on intègre ça on accepte de poursuivre l'aventure "belote-en-ligne" modérateur ou vip selon les aléas de la vie personnelle de chacun. Rien ne doit être figé ici (le statut d'admin, modo, surveillant, TT, Team analyse, CoincheFM...) on participe tous à la vie de ce site, il n'appartient pas à une équipe restreinte, mais bien à la communauté (sauf pam et max ^^). Il y a plein de personnes "irremplaçables" dans les cimetières!

LES OUTILS:
Est-il possible de "bloquer" l’écriture de plus de 5 ou 6 caractères similaires consécutifs pour le hall?

Est-il possible d'envoyer une infobulle directement au joueurs pour les floods silencieux et lui rappeler gentille-ment la charte au lieu de le montrer du doigts sur la hall? cela polluerait moins le hall, personnaliserait le rappel et rendrait l'action de la modération discrète comme souhaitée, bien que toujours active (suis-je clair?^^)

En cas de dispute sur le hall serait-il possible de faire basculer les personnes sur un salon privé, et, avec l'action et l'intervention d'un modérateur, essayer de résoudre le problème? (grâce a ses qualités humaines, son sens du contact, son impartialité)
Là le rôle du modérateur prend tout son sens, et ne fait pas du tout répressif: il essaie d'instaurer un dialogue, de répondre, de calmer, d'apaiser. Cela évite aussi que la dispute ne se poursuive sur le hall. Car qd dispute, en moins de 30sec, le hall est pollué, donc si après avertissement la dispute se prolonge, on a une deuxième pollution pour une même dispute, deuxième pollution, qui dans cette configuration serait évitée.

Enfin, si on peut reprendre la discussion initiale, c'est parfait.


NB1: Concernant mon post envers Shoune, j'ai été énervé car il me semblait que sa manière de procéder n'était pas la bonne, qu'elle a souhaité voir le mal de partout alors que depuis le début nous souhaitions avance ensemble. Certes Morguy a été blessante et son message aurait pû être un MP, mais c'est un ensemble qui a été envoyé valsé en demandant clairement des noms et des règlements de comptes....Et ca je ne pouvais l'accepter car ce n'étais ni mon but ni celui de beaucoup d'autres personnes. Si l'on semblait "tourner en rond" comme cela a été dit par Shoune, c'est comme l'a bien dit Titéa: "En résumé, si vous souhaitez que le regard des joueurs du site, et donc leur propos, changent... il va falloir commencer par changer vous-mêmes ! Tant que les choses resteront ainsi, vous entendrez toujours les mêmes reproches..."
NB2: Concernant le fait d'envoyer directement un MP à un modo si nous étions en désaccord total avec lui...je suis entièrement d'accord avec vous, cela évite un règlement de compte...Chose que j'ai faite il y a 5-6 mois....MP resté sans réponse.....cqfd

Dernière modification par ben59000 (12/04/2012 18:20:41)

 

Pat, ce post est créé pour faire avancer les choses, merci de ne pas intervenir si cela ne va pas ds ce sens. Non seulement tu ne vas pas accroître ta cote de popularité, mais tu risques bien de faire partir les choses dans tous les sens, de blesser des personnes qui donnent leur maximum, et de faire en sorte pour le coup qu'aucune réponse ne soit possible.

Je te le demande donc gentiment, sans animosité, agressivité, ni volonté de te vexer... soumets tes questions si tu en as de  NOUVELLES, laisse tes accusations pour d'autres posts et fais avancer les choses avec nous, plutôt que d'accuser à tort et à travers. Merci de ta compréhension

 

Ben je répondrais plus tard car la je suis sur téléphone et j'ai des gros doigts :p
Pat sincèrement je ne sais plus quoi te dire si une chose
Tu n'as pas marre de te ridiculiser ?
Tu sais quoi envoie moi un message privé et dis moi tout dis moi qui on protège allez vas y crache le morceau

 

voila je tais repondu sur mesagerie priver serge et justemens titea si je parle comme sa c'est pour fair avancer les choses dans le bon sens...je suis ni modos ni suveillant juste un petit joueur qui fait parti des 6237 joueur de ce sit...donc si je suis un petit joueur je doit etre ridicule et me la fermer alor

Dernière modification par pat le vrai (12/04/2012 19:31:15)

 

Pour info ce n'est pas parce que l'on ne participe pas a la discussion , que l'on ne se sent pas concerné .

et comme le dit si bien marie il est parfois préférable de ne pas répondre, et de laisser, le  modérateur forum ou admin, le faire ...

je vous parle meme pas que dans ce genre de discussion, une absence de 1 ou 2 jours du forum, vous plonge dans une lecture de quelques heures ....

 

Arf quand une conversation est fermée le temps que tout soit remis à plat, en fait elle n'est pas fermée pour tout le monde, si tant est qu'on puisse se permettre de la rouvrir ...

Merci Shoune de l'avoir rouvert, laissant les mêmes capacités à chacun de s'exprimer.

Dernière modification par 4adream (14/04/2012 01:04:53)

 

pour la petite histoire, un poste fermé est fermé pour les vip.

Un modo sais quand même ajouté un sujet sans devoir ré ouvrir le poste, une lacune.. ou .. enfin  soit ce n'est pas un drame.  Tout ce que j'espère est que shoune va s'en sortir avec toutes les questions a remettre en place

 

@mariless :

mariless a ecrit:

Pour info ce n'est pas parce que l'on ne participe pas a la discussion , que l'on ne se sent pas concerné . et comme le dit si bien marie il est parfois préférable de ne pas répondre, et de laisser, le modérateur forum ou admin, le faire …
je vous parle meme pas que dans ce genre de discussion, une absence de 1 ou 2 jours du forum, vous plonge dans une lecture de quelques heures ....

Mariless, en agissant ainsi tu SABOTES le travail de shoune. Tu interviens dans son travail, alors que la modération de jeu n'a pas à gérer le forum. Tu ne vois qu'une partie du problème, et non pas sa globalité... Pour rappel :

En temps qu'ancienne modératrice de forum, j'affirme et réaffirme encore et encore que les modos, surveillants, (et parfois les admis) peuvent perturber la communication sur les sujets  sensibles dans le forum et donc peuvent saboter le travail du modérateur de forum !

@serge :

serge a ecrit:

Bonjour Ben,
Je t'avais dis que j'allais te répondre pour toutes tes interrogations. Je ne le ferai pas, je ne fuis pas mes responsabilités mais SHOUNE prépare une réponse pour chaque thème proposé donc j'espère que tu pourras comprendre que je ne peux me prononcer avant que cela soit posté.

Serge, tu es un modérateur parmi d'autres, tu as raison, ce n'est pas à toi de te prononcer pour l'ensemble des modérateurs/surveillants de hall. Sauf bien sur si tu est leur représentant


@miki

miki a ecrit:

Un modo sais quand même ajouté un sujet sans devoir ré ouvrir le poste, une lacune.. ou ..

Non, pas forcément, c'est bien pour ça qu'il y a des modo de jeu et de forum, et que la direction ne souhaite pas d'inter-action entre les 2. C'est écrit dans une 10ène de post, et en forum modération et en forum joueurs



Pour qu'il n'y est pas 2 poids et 2 mesures, Shoune a été obligée de re-ouvrir à tous ce topic => Ceci témoigne de la grande équité de la nouvelle modo de forum.

Dernière modification par mariedecarca (14/04/2012 11:52:01)