Forum de la coinche
Vous n etes pas identifie.
Le fonctionnement du classement
#1 26/11/2010 13:52:42
- pam
- Créateur
- Foxabouge (x2)
- Né le : 15/03/1980
- Localité : Annecy city
- Inscrit le: 05/07/2007
- Messages: 4263
Le fonctionnement du classement
Le classement expliqué ci dessous n'est pas celui qui a été mis en ligne.
L'explication du classement actuel se trouve en fait ici : http://www.belote-en-ligne.fr/forum/vie … 47#p116047
Encore toutes mes excuses, je me suis trompé de classement lors de la mise en place de la nouvelle version (qui fut un peu laborieuse).
j'ai envisagé un classement du style ELO (comme aux échecs), mais ce n'était pas adaptable sur notre site (équipes changeantes, incite à quitter plutôt que perdre etc...)
Il a donc fallut réfléchir à un système simple et ne se comptant que sur les parties gagnées.
Il fallait aussi donner un avantage à ceux qui jouaient plusieurs parties dans la journée et ceux qui n'en font qu'une très bien.
Il ne fallait pas faire un classement purement quantitatif, bien que ce critère doit avoir un impact limité.
Voici donc comment fonctionne le classement :
- Toutes les parties complètes gagnées sont prises en compte (peu importe le ou les adversaires, le ou les partenaires, le salon, les tournois ou non). Les parties perdues sont tout simplement ignorées.
- Chaque partie gagnée dans la journée donne 1 point, dans la limite maximale de 5 points.
- On calcul la moyenne entre le nombre de vos actions réussies et le nombre de vos actions annoncées (annonces faites, coinches faites, capots faits, sur coinches faites). On prend les actions d'une équipe, peut importe si l'équipe change de partenaire
- On multiplie le nombre de points par la moyenne
- On ajoute un bonus selon les résultats moyen des tournois de la journée.
La formule (pour les curieux) sur vos chiffres de la journée sur les parties complètes et gagnées :
Points = Nombre de parties gagnées avec un maximum 5 points
Coefficient =((Annonces faites/Nombre d'annonces)+(Coinches faites/Nombre de coinches annoncées)+(Surcoinches faites/Nombre de surcoinches annoncées)+(Capots faits/Nombre de capots annoncés))
Bonus = (Nombre d'équipes au tournois+1) / (Mon classement au tournoi +1)
formule a ecrit:
Nombre de points de la journée = Points + (Coefficient/2) + (Bonus X 2)
Exemple de bonus :
Vous faites un tournoi à 16 équipes. Vous terminez 4ème.
Vous faites un autre tournoi à 32 équipes. Vous terminez 1er.
Bonus = ((16+32)+1)/((4+1)+1) = 8,2
Vu que le bonus compte double, vous aurez un bonus de 16,4 points sur la journée. Il n'y a que si vous arrivez dernier à un tournoi que vous aurez le même bonus que quelqu'un qui n'aura pas participer.
Nombre de parties: 384
#2 26/11/2010 15:44:14
- mariedecarca
- Contributeur
- Né le : 17/10/2007
- Localité : CARCASSONNE
- Inscrit le: 23/10/2007
- Messages: 976
Re: Le fonctionnement du classement
Merci Pam pour ces explications. :)
Est-ce qu'on pourrait avoir un exemple de calcul de coefficient s'il te plait.. J'essaye de comprendre mais...
Si je fais 2 capo et que j'avais annoncé 2 capo (2:2 =1), ca fait 1 ?? Je comprends pas trop .
Ta méthode de calcul donne aussi un beau bonus a ceux qui font les tournois.
Smouack et merci pour tout :)
Nombre de parties: 13449
Appel indirect , 9 sec (merci)
#3 26/11/2010 15:49:37
- mariedecarca
- Contributeur
- Né le : 17/10/2007
- Localité : CARCASSONNE
- Inscrit le: 23/10/2007
- Messages: 976
Re: Le fonctionnement du classement
pam a ecrit:
Il n'y a que si vous arrivez dernier à un tournoi que vous aurez le même bonus que quelqu'un qui n'aura pas participer.
Contre Exemple ? :
Vous faites un tournoi à 16 équipes. Vous terminez 16ème.
Bonus = (16+1)/(16+1) = 1
Vu que le bonus compte double, on a un bonus de 2 points sur la journée ???
PS : Heuu désolée, j'essaye de comprendre.... Mon coté blond
Dernière modification par mariedecarca (26/11/2010 15:50:51)
Nombre de parties: 13449
Appel indirect , 9 sec (merci)
#4 26/11/2010 16:09:14
- Anonyme
- Compte supprimé
Re: Le fonctionnement du classement
Bjr pam,,mci pour la reponse e-mail,je savais pas qu'il y avait un sujet sur le calcul des pts^.Cela dit,les contres ne semblent pas entrer dans le calcul ,c bien ça?
Comme le dit mariedecarca,la méthode de calcul par coefficient est dure à comprendre et si on ne fait pas de tournois,on est sur de perdre des points..par rapprt à ceux qui en font...
PS:tu dis:chaque partie gagnée ds la journée rapporte un point ds la limite de 5,donc les parties faites en plus à partir de la 6eme,ne rapportent plus de pt(si on a gagné les 5 premieres)mais entrent ds le calcul de la moyenne,néanmoins,si j'ai bien compris.
heu,mariedecarca,tu parais pas blonde sur la photo
Dernière modification par leo-andres (26/11/2010 16:20:17)
#5 26/11/2010 18:55:39
- gilles83
- Vip
- Né le : 23/09/1956
- Localité : au bord de l eau
- Inscrit le: 18/10/2007
- Messages: 2433
Re: Le fonctionnement du classement
bonsoir
déjà vous cherchez la petite faille
faut pas être pressé
bien pam et max jolie nouvelle version
Nombre de parties: 4886
#6 26/11/2010 19:23:31
- mariedecarca
- Contributeur
- Né le : 17/10/2007
- Localité : CARCASSONNE
- Inscrit le: 23/10/2007
- Messages: 976
Re: Le fonctionnement du classement
Non non, je ne cherche pas la faille.. La méthode me parait très bien.
Mais comme max a eu la gentillesse de nous poser la méthode de calcul, et que j'ai un peu de mal à la comprendre, je me dis (peut être à tort) que je dois pas être la seule.
Dernière modification par mariedecarca (26/11/2010 19:24:19)
Nombre de parties: 13449
Appel indirect , 9 sec (merci)
#7 26/11/2010 20:18:03
- pam
- Créateur
- Foxabouge (x2)
- Né le : 15/03/1980
- Localité : Annecy city
- Inscrit le: 05/07/2007
- Messages: 4263
Re: Le fonctionnement du classement
mariedecarca a ecrit:
Si je fais 2 capo et que j'avais annoncé 2 capo (2:2 =1), ca fait 1 ?? Je comprends pas trop .
C'est tout à fait ça. Et si tu as coinchée 2 fois et réussi 2 fois, ca te fera 1 :) Si tu réussi 6 annonces sur 6, ca te fera toujours 1. De même pour les surcoinches. Donc au maximum, tu peux avoir 2 de coefficient (1+1+1+1)/2. Soit doublé tes points (ce qui est signe de perfection aiguë)
Les tournois offrent un gros bonus quand on termine dans les premières places.
Pour laisser une chance au nouveau de convoiter le top du classement, il sera remis à 0 de temps à autres et le calcul modifié à chaque édition.
chaque partie gagnée ds la journée rapporte un point ds la limite de 5,donc les parties faites en plus à partir de la 6eme,ne rapportent plus de pt(si on a gagné les 5 premieres)mais entrent ds le calcul de la moyenne,néanmoins,si j'ai bien compris.
C'est ça.
Nombre de parties: 384
#8 26/11/2010 20:39:55
- Anonyme
- Compte supprimé
Re: Le fonctionnement du classement
C'était juste pour savoir si j'avais bien compris les modes de calcul du classement,je cherche pas de failles,les penseurs du système ont amelioré tt ça, c'est un plus!
Dernière modification par leo-andres (26/11/2010 20:44:00)
#9 26/11/2010 22:06:13
- pat le vrai
- Vip
- Né le : 24/12/1963
- Localité : romans
- Inscrit le: 06/11/2007
- Messages: 4472
Re: Le fonctionnement du classement
enfins un clasement digne de son nom bravo pamela... finalement j'ai bien fait de patienter
Nombre de parties: 8454
raleur jamais content
#10 26/11/2010 23:42:46
- miki
- Admin
- Né le : 27/09/1972
- Localité :
- Inscrit le: 29/09/2007
- Messages: 7689
Re: Le fonctionnement du classement
pff moi qui ne fais qu'une partie tout les 2 a 3 jours, me voilà en fin de peloton ..
Nombre de parties: 2508
#11 27/11/2010 08:45:25
- miki
- Admin
- Né le : 27/09/1972
- Localité :
- Inscrit le: 29/09/2007
- Messages: 7689
Re: Le fonctionnement du classement
luna, clique ici
tous pouvez cliquer
Nombre de parties: 2508
#12 27/11/2010 11:25:30
- gilles83
- Vip
- Né le : 23/09/1956
- Localité : au bord de l eau
- Inscrit le: 18/10/2007
- Messages: 2433
Re: Le fonctionnement du classement
Nombre de parties: 4886
#13 27/11/2010 11:52:02
- n1c034
- Vip
- Né le : 24/09/1974
- Localité : montpellier
- Inscrit le: 05/02/2008
- Messages: 602
Re: Le fonctionnement du classement
Bonjour,
Pam, tu indiques que toutes les parties, avec n'importe quel adversaire sont prisent en compte. En est-il de même pour les parties en privée contre les GP (seul ou en équipe) ? ::
Nombre de parties: 4697
Si vis pacem, para bellum
#14 27/11/2010 13:39:44
- Anonyme
- Compte supprimé
Re: Le fonctionnement du classement
Pour rejoindre la question de n1c043,
Hier , je fais une magnifique partie de Nawak ( pleine de coinche et survoinche évidement ) Mon part a la mauvaise idée de se mettre en auto les deux dernières cartes , étant maître .... ce qui arrive souvent ...
ma partie apparait donc dans les stats " sous X "
Cette partie compte- elle ?
- quand aux parties en privé avec les ordi ... je vois poindre .. un soupçon .. de triche ...
Ben NON .
Moi je joue souvent comme celà , pour me reposer , ces parties étant plus calmes et plus faciles , comme
je ferais des " réussites " . De plus les ordis ayant une autre façon d'annoncer , on y apprend d'autres techniques , et celà permet aussi de tenter des Bluffs ( capo ou coinche ) ... ce sont mes tables expérimentales ... et je ne dédaigne pas d'y avoir la visite d'un pois vert ... Il est certain que celà est facile
et rapide d'y gagner 5 parties par jour ....
Comptent ? comptent pas ?
Ps : pour les points en tournois , je suis modérément d'accord . Celà privilégie les VIP et je me permet de soulever un problème , les joueurs d'afrique du nord particulièrement en Algérie , arrivent rarement à pouvoir être VIP ( cartes de paiment refusées , oppérateur téléphonique refusant de prendre en compte sur la facture .... ) et pourtant c'est une population particulièrement active sur le site .... avec souvent une qualité de jeu que j'apprécie ... faut dire qu'ils ont eut de la poudre de belote dans le biberon ! ::
#15 27/11/2010 14:45:02
- pam
- Créateur
- Foxabouge (x2)
- Né le : 15/03/1980
- Localité : Annecy city
- Inscrit le: 05/07/2007
- Messages: 4263
Re: Le fonctionnement du classement
Toutes les parties complètes comptent (même privées avec des ordis et des joueurs en auto.
Après comme indiqué plus haut, le classement sera remis régulièrement à 0 (je pense de façon trimestriel).
Il sera modifié à chaque édition, Des critères seront à ce moment revus à la baisse, d'autres à la hausse, et peut être une nouvelle façon de procéder.
Pour les joueurs ne pouvant pas devenir VIP, ils ont plusieurs moyens de le devenir :
- La Team Tournoi organise des tournois gratuit
- Des joueurs offrent des jours selon l'agréable moment passé à taper le carton
- La tombola chaque nuit
- Les challenges chaque jour
- Gagner des jours lors de tournois (gratuit ou offert)
Nombre de parties: 384
#16 27/11/2010 16:20:44
- Anonyme
- Compte supprimé
Re: Le fonctionnement du classement
Merci Pam pour ta réponse ^^
Mais pour les joueurs d'Afrique du nord , c'est bien ce que je pensais ^^ à la sueur de leur front , pour être VIP ^^On peut aussi leur donner des jours ,mais ce ne sont pas des " vrais VIP " , ils n'ont pas acheté eux même , donc n'ont pas de compte à vie , et perdent leurs stats si absence de + de 45 jours , n'est ce pas ?
Merci de se pencher sur le problème des achats de VIP pour les étranger , en général , les frais bancaire de change sont souvent beaucoup plus cher que l'achat simple ( Canada par exemple )
( moi ce que j'en dis , je suis au crédit agricole , alors le nouveau système m'arrange bien ^^ )
Bon courrage pour la mise en place .. on reste fidèles malgrès les difficultés actuelles ...
::
#17 29/11/2010 17:37:18
- Anonyme
- Compte supprimé
Re: Le fonctionnement du classement
Bjour,aprés relecture des questions/réponses,il y a un point qui me parait pas évident:pam,tu dis : le maxi de coefficient est 2,c ok,puis on multiplie ce coefficient par le nombre de points :mais quels points? puisque on ne peut pas avoir plus de 5 parties comptabilisées,ça donnerait en maximum 2 de coeffX5parties gagnées..donc 10points maxi ;admettons que l'on gagne un tournoi à 16equipes cela donne:16+1/1+1=8.5 ,doublé ça fait 17 plus les 10 pts max,on a gagné 27pts.De plus ça voudrait dire que sans faire de tournoi,on peut pas dépasser 10pts...Arf,je me suis peu-etre trompé ds mes calculs...
Dernière modification par leo-andres (29/11/2010 18:22:49)
#18 30/11/2010 16:22:31
- Anonyme
- Compte supprimé
Re: Le fonctionnement du classement
bjour,je pose ma question différement;le coefficient max est 2,le nbre de pts est de 5 parties gagnées;donc ça ferait 2 X 5pts=10pts maxi,sans faire de tournoi(donc pas de bonus)...ça m'arrive svent(j'en ai fait q'1).Ma questio est:comment est-il possible que l'on marque plus de 10pts sans faire de tournois,alors que c le cas de beaucoup,svp? merci
Dernière modification par leo-andres (30/11/2010 16:31:37)
#19 30/11/2010 17:40:58
- miki
- Admin
- Né le : 27/09/1972
- Localité :
- Inscrit le: 29/09/2007
- Messages: 7689
Re: Le fonctionnement du classement
hé si on jouais simplement, on comprendra plus tard , je crois qu'il y a d'autres chats a fouetter en ce moment pour pam
Nombre de parties: 2508
#20 30/11/2010 18:41:06
- pat le vrai
- Vip
- Né le : 24/12/1963
- Localité : romans
- Inscrit le: 06/11/2007
- Messages: 4472
Re: Le fonctionnement du classement
oulaaaa miki je ne pense pas que se sois la reponse a donner de la part d'un modo ....je pense que un petit break ferai du bien a tous les modos a moin que c'est la neige qui tombe qui vous rend nerveux...
Nombre de parties: 8454
raleur jamais content
#21 30/11/2010 21:11:05
- pam
- Créateur
- Foxabouge (x2)
- Né le : 15/03/1980
- Localité : Annecy city
- Inscrit le: 05/07/2007
- Messages: 4263
Re: Le fonctionnement du classement
leo-andres a ecrit:
Ma questio est:comment est-il possible que l'on marque plus de 10pts sans faire de tournois,alors que c le cas de beaucoup,svp? merci
Il est prévu que d'autres solutions autre que les tournois, les challenges, le don de jour et la tombola soit mises en place pour obtenir des jours VIP.
Certaines arriveront prochainement, d'autres bien plus tard (en fonction des autres développements prévus et de mes faibles disponibilités).
Nombre de parties: 384
#22 01/12/2010 01:07:05
- Anonyme
- Compte supprimé
Re: Le fonctionnement du classement
Merci pour la réponse,mais j'ai pas parler de challenges et de tombola,ni de don des jours vip??
ps:le seul tournoi que j'ai fait,le27/11,donc ,c récent..le lendemain..pas de classement(sur mon ordi)..je l'ai gagné,ce tournoi et je me suis fait dépasser kan même,d'ou ,mon interrogation,sans plus...
Dernière modification par leo-andres (01/12/2010 01:27:51)
#23 01/12/2010 09:56:08
- syl20beul
- Vip
- Né le : 28/03/1982
- Localité : Campagnac
- Inscrit le: 06/06/2010
- Messages: 11
Re: Le fonctionnement du classement
pam a ecrit:
La formule (pour les curieux) sur vos chiffres de la journée sur les parties complètes et gagnées :
Points = Nombre de parties gagnées avec un maximum 5 points
Coefficient =((Annonces faites/Nombre d'annonces)+(Coinches faites/Nombre de coinches annoncées)+(Surcoinches faites/Nombre de surcoinches annoncées)+(Capots faits/Nombre de capots annoncés))
Bonus = (Nombre d'équipes au tournois+1) / (Mon classement au tournoi +1)
Donc si je comprends bien, seule l'attaque est prise en compte??
Si je gagne, parce que mes advs prennent à la limite du couinchage mais que je défends bien et que par conséquent je les faits chuter. La victoire au final, ne rapportera pas de points.
De même si, je gagne qu'avec des petites annonces, faciles à gagner (j'aime pas les épiciers!!!), je serai favorisé?
Bref, tout ça pour dire que même si la meilleure défense c'est l'attaque, les jeux ne le permettent pas tout le temps...
Nombre de parties: 9095
#24 01/12/2010 11:51:26
- pam
- Créateur
- Foxabouge (x2)
- Né le : 15/03/1980
- Localité : Annecy city
- Inscrit le: 05/07/2007
- Messages: 4263
Re: Le fonctionnement du classement
syl20beul a ecrit:
Donc si je comprends bien, seule l'attaque est prise en compte??
Oui, je ne voulais pas inciter les gros joueurs à aller affronter des petits.
La défense dépend essentiellement des annonces de vos adversaires. Vos initiatives et vos actions font votre classement, et non pas les mauvaises actions de vos adversaires.
syl20beul a ecrit:
Si je gagne, parce que mes advs prennent à la limite du couinchage mais que je défends bien et que par conséquent je les faits chuter. La victoire au final, ne rapportera pas de points.
En gros, que vous ne faites rien (ni coinche, ni annonces, ni capot, ni sur coinche) et que vous gagnez quand même... Dans ce cas, il faudrait peut être joué contre des adversaires de même niveau (ou qui sachent annoncer) ;)
syl20beul a ecrit:
De même si, je gagne qu'avec des petites annonces, faciles à gagner (j'aime pas les épiciers!!!), je serai favorisé?
Si toutes vos parties, vos adversaires vous laissent partir à 80... on en revient au cas précédent, il faut jouer avec des adversaires de votre niveau.
De plus, vous aurez plus de chance de n'avoir pas un taux de réussite de 100% si vous faite une partie en 8 annonces, plutot qu'en 2 coinches et 2 capots (qui amélioreront vos 2 autres coefficients mais aussi vos statistiques personnelles).
Après si vous ne jouez que le classement, il va être difficile d'avoir des bonnes statistiques (capots coinches etc...) et participer également aux challenges. Donc après chacun cherche a évoluer dans ce qui l'intéresse.
Nombre de parties: 384
#25 01/12/2010 16:50:00
- syl20beul
- Vip
- Né le : 28/03/1982
- Localité : Campagnac
- Inscrit le: 06/06/2010
- Messages: 11
Re: Le fonctionnement du classement
Oki! Façon je joue pas au classement, ça m'intéresse pas (ou peu). Je cherchais à comprendre
Je reste cependant persuadé que la défense est importante (autant que l'attaque?), surtout contre de bons joueurs et qu'on cherche la limite de l'annonce (4 ; 7 points).
D'autant que les plus belles parties sont celles avec une faible différence de points et qui se jouent sur la dernière main, et que celles ci ont généralement des stats (attaque / défense) faibles. C'est d'ailleurs pour ça que le classement ne m'intéressent pas (ou peu).
Bref! Merci pour ta réponse ;)
Nombre de parties: 9095