Forum de la coinche
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méthode de classement
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#1 18/03/2009 20:22:45
- sca
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méthode de classement
bonjour a tous ,
Le classement est à mon sens quelque chose d'utile car il nous permet de comparer notre niveau avec celui des autres et notament de voir si on s'ameliore ou pas .
(Mon meilleur classement est 11eme alors j'y tient quand meme à cette perf.)
Le problème est que celui çi ci est mal perçu aujourd'hui par la non connaissance de son mode de calcul ou bien par les bonds vertigineux dans un sens ou autre , et dans ce cas perrsonne n'y trouve d'interet.
Ne connaissant pas le mode de calcul actuel , je vous propose donc d'étudier ma façon de voir les choses qui peut être éloigné ou pas du mode actuel.
Il est nécessaire de se baser sur nos performances calculées tout les jours et d'y affecter un certains nombre de points . Ces points permettront de réaliser le classement des joueurs.
voici les stats que je peux voir à mon niveau (il faudra tenir compte de celles que je ne vois pas)
catégorie %stats PTS de la PTS du
du joeur catégorie joueur
capots 67 % 200 134
Mains gagnées 34% 150 51
Coinches 64% 200 128
Anti capots 22 % 150 33
Anti coinches 33% 150 50
Annonces 76 % 100 76
contres 26% 200 52
Efficacite 71% 200 142
Sur coinches 40% 200 80
total 1550 746 pts
Afin de ne pas priviligier les joueurs qui viennent d'arriver sur le site et de ne tenir compte de leur bon score qui ne s'incrit pas forcément sur la durée , je propose de ne pas tenir compte des joueurs qui n'ont pas fait 100 partie par exemple . (permettra aussi d'éviter les bonds dans le classement)
A chacune de ces catégories , on applique des points permettant de priviligier un style de jeu , c'est à dire qu'il faut à mon avis encourager les capots annoncés , les contres et sur contres
Mon score de 746 est à comparer avec celui des autres joueurs pour établir le classement
Reste à faire les ajustements
1 pour tenir compte d'un faible nombre de capots ou de coinche par exemple : dans ce cas la on peut multiplier par un coefficient le score en question
j'ai 400 parties par exemple et fait 20 capots annonces et réussi , on rajoute un bonus correspondant soit 5% de 134 ou de 200 .
2 Ensuite pour les joueurs qui ont le même nombre de points , on privilégie les joueurs ayant fait le plus de partie car il est plus difficile de maintenir de bonnes stats dans la durée
voila , cette contribution est à améliorer mais peut être à la base d'un nouveau mode de calcul..
A + sur le ring ...
SCA
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#2 18/03/2009 21:17:59
- pat le vrai
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Re: méthode de classement
a refléchir sur cette idée je laisse pam a te repondre ...
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raleur jamais content
#3 19/03/2009 12:03:26
- pamela
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Re: méthode de classement
Je travail depuis un bout de temps sur un classement perpétuel (depuis l'inscription à aujourd'hui), en limitant le nombre de parties quotidiennes dans le calcul et se basant sur un système de points quotidiens.
Ton classement ressemble beaucoup à celui qui j'ai développé, et les premières places sont prises par les habitués qui sont là tous les jours (comme pat le vrai...)
Différents affichages permettent de se situer par rapport à des joueurs ayant le même nombre de parties que toi, etc...
Ce classement verra le jour plus tard en même temps qu'une grosse mise à jour graphique du site.
Je vais regarder ton système de bonus qui me semble complémentairement intéressant
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#4 27/03/2009 12:19:25
- bolog
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Re: méthode de classement
Bonjour,
Je voudrais essayer de comprendre la logique du classement. Je sais que c’est un sujet qui revient souvent, bien que de plus en plus, personne n’y fait attention.
Voila par exemple pour le classement d’aujourd’hui 27/03/2009:
Joueur bolog ; 6 parties le 26/03/2009
2 perdues, 4 gagnées
Capots 1/1, coinches 1/1, annonces 6/6, 4/4 et 4/4
Classement : perd 173 places
Joueur thias ; 4 parties jouées le 26/03/2009
2 perdues, 2 gagnées
Coinches 1/1, annonces 5/5 et 4/4
Classement : gagne 339 places
Joueur makbabew ; aucune partie jouée le 26/03/2009
Classement : gagne 347 places
On ne fait plus attention au classement…mais quand même on y jette un petit coup d’œil…
Nombre de parties: 384
chi va piano, va sano e va lontano
#5 28/03/2009 11:02:18
- pat le vrai
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Re: méthode de classement
cherche plus a conprendre bolog moi j'ai chercher nuit et jour pour ariver a voir que sa dois etre un tirage au sort le clasement ..............
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raleur jamais content
#6 28/03/2009 11:35:52
- nene13
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Re: méthode de classement
mdr Pat, tu as raison!!! j'y comprends plus rien! selon le classement je suis de plus en plus mauvais, par rapport à mes débuts où j'ai été classé souvent dans les 20 1er, voire 11eme.
Maintenant, je te dis pas, suis nullissime!!!
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#7 28/03/2009 13:38:00
- Onurbruno
- CoincheFM
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Re: méthode de classement
Merci Pat , ça doit faire plaisir a Pam de voir ce que tu écris.
Il se casse la tete a organiser un truc super complexe. Il l'explique , je ne sais pas combien de fois sur le forum.
Et , au bout du compte, on voit : ça doit etre un tirage au sort....
Pouhhh, c'est décourageant.
Nombre de parties: 5308
#8 28/03/2009 14:21:53
- pat le vrai
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Re: méthode de classement
et oui onurbruno je me suis basé avec ce que pamela nous a expliquer .et pourtans sa rien avoir avec ses propos .il y a rien de grave a sa .pamela travai sur un otre calcul de clasement qui sera certainement plus juste et plus compréhensible..patienton on vera bien .....
Nombre de parties: 8454
raleur jamais content
#9 29/03/2009 14:57:03
- gilles83
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Re: méthode de classement
ouai patience
Nombre de parties: 4886
#10 09/04/2009 20:01:55
- gilles83
- Vip
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Re: méthode de classement
?
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#11 26/07/2009 15:04:23
- n1c034
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Re: méthode de classement
on y retourne,
Donc il faut avoir fait un minimum de parties dans un certain nombre de jours. il faut prendre des risques, soit coincher, surcoincher et annoncer des capots oki ^^. Comme je l'ai écrit dans un mail a pamela (mail assez clair il me semble justifié de photos...), mais toujours sans réponses, les coinches ou autres n'ont pas plus de valeur, seul le plaisir du jeux.
Je m'explique: en une nuit je peux perdre 400 places, celle d'après sans jouer j'en reprends 500 (c'est un exemple).
Un autre exemple, mon bb dame -de -coeur. Je sais que je fais tout pour la faire perdre, je prends vraiment sur moi, pourtant elle est devenue hors classement et moi je remonte :s. C'est de notoriété plublic, qu'elle n'ose pas, jamais elle tente un capot, jamais elle coinche ... etc ..
Pour autant elle est hors classement. Je sais les parties perdues c'est avec moi, bah vi :( Je l'ai mis hors classement (enfin du moment que je remonte....) mouarfff
Voilà, elle est hors classement :
Que tu joues mal mon bb arfff :( une vrai quenelle
Maintenant son onglet général :
Oui forcement avec plus de 71% de victoire, normal quelle ne soit plus classée.
Cette personne est troisième, bravo a elle :) :
Son onglet général :
Donc forcement, en gagnant 2 fois moins on est troisième au classement....Surtout avec autant de coinches, de surcoinches et de capots annoncés et faits... :s
En parlant de prise risque bravo a vous chocho et zeus respectivement classés 12 et 8eme, ils sont moins bon que les premiers ?
Quand je regarde l'historique de certaines personnes, je me demande vraiment de quoi ce classement est fait en commençant par le mien .Mon bb, peut être que tu auras ta réponse a défaut d'avoir celle de pam (suite a mon mail). comme on dit, qui ne dit mot consent.
Bravo ma championne
Bah voilà, c'est tout moi ça mouarfff j'aime bien comprendre :)
grrr mais j'ai pas fait ma tite
sieste moi mouarfff
Dernière modification par n1c034 (26/07/2009 15:08:43)
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Si vis pacem, para bellum
#12 26/07/2009 19:08:20
- nene13
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Re: méthode de classement
Personnellement, il y a longtemps que je ne me fie plus au classement, je juge les bons joueurs en live, lorsque je joue avec ou contre. Pour ce qui est du classement actuel, il es trés facile de le faire évoluer favorablement avec quelques astuces trés judicieuses. Que je ne révèlerais pas...Que je n'emploie pas car mon classement m'importe peu. Je pense que mes partenaires ou mes adversaires, qui deviendront à leur tour des partenaires, doivent, je pense réagir comme moi, en se disant " celui-là ou celle-là, sait jouer aux cartes", ce n'est pas plus compliqué, mais ce n'est que mon avis, je respecte volontier d'autres opinions.
Ou alors: "qu'il joue mal, ce nene13", je ne le prendrais pas comme partenaire.!
Dernière modification par nene13 (26/07/2009 19:11:30)
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#13 26/07/2009 19:43:10
- mariedecarca
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Re: méthode de classement
Dame de coeur joue presque exclusivement contre les GP... Donc ses parties ne seront pas pris en ligne de compte.
Nombre de parties: 13449
Appel indirect , 9 sec (merci)
#14 26/07/2009 23:44:11
- n1c034
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Re: méthode de classement
bon alors, d'un il ne s'agit pas de savoir si le classement t'intéresse ou non, le but de ce message c'est de comprendre le classement. Savoir si le classement intéresse les uns ou les autres n'est pas le sujet. J'ai lu tellement de chose sur le classement, qu'aujourd'hui je m'y perd. Moi aussi avant même de connaitre ma place j'aime jouer, et moi aussi j'aime faire de belles parties.
De 2 ,le fait quelle joue presque exclusivement contre les GP, ne l'a pas empêché de monter 17 eme au classement. Et toujours en parlant de jouer avec des GP, je note que la première au classement n'est pas mal non plus ........ :s
Certain sont montés en tête avec moins de 10 parties, d'autres avec des performances bien plus importantes ne sont toujours pas classés..... cherchez l'erreur.....
Faut il continuer a perde pour monter ? Faut il toujours un minimum de parties en x jour ? Jouer contre les gp c'est ne pas savoir jouer ? Les gp sont ils si nul ?
Perdre avec toi bb, c'est que du bonheur. Que je sois ta tanche, ta quenelle pour moi tu n'es pas a ta place. J"attends qu'on vienne me prouver par a + b la méthode de classement et là tu pourras perdre et ne plus tenter.
merci d'éviter les futilités d'usage.
Bien cordialement,
la tronche en bois
Dernière modification par n1c034 (26/07/2009 23:50:54)
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Si vis pacem, para bellum
#15 27/07/2009 00:19:34
- dame-de-coeur
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Re: méthode de classement
oups, on parle de moi et de mes piètres exploits par ici, alors je me permets de mettre mon grain de sel
En effet comme le précise Marie je joue bien souvent contre les GP, mais comme le souligne justement n1c034, cela ne m'a pas empeché d'être 17eme au classement et de perdre ensuite en une nuit plus de 1250 places
Il est vrai que de me retrouver non classée du jour au lendemain est assez surprenant même si je suis loin d'être une pro je le confirme (d'ailleurs c'est la première fois que je ne suis plus classée )
Le fond du problème n'est même pas la car dieu merci je ne joue pas pour le classement mais comme bon nombre de joueurs j'aimerais le comprendre par curiosité tout simplement.
Merci en tout cas mon bébé d'avoir pensé à moi mais ne t'inquiètes pas cela ne m'empechera pas de continuer à perdre avec toi et au diable ce classement :)
soyons réaliste, si zeus et chocho sont dans les 15 premiers, j'étais forcement hors classement, j'allais pas rester 17eme mdr
bon courage pour trouver une logique à tout cela
bizzzz à tous
Dernière modification par dame-de-coeur (27/07/2009 00:25:38)
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#16 27/07/2009 01:01:25
- n1c034
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Re: méthode de classement
Tu vas avoir certainement ta réponse bb,
on ne te demanderas plus de coincher plus, de surcoincher plus, de faire plus de capots. Au pire on va te demander de plus jouer avec moi, qui comme toi je joues avec des gp et toujours classé.
Wait and see :s
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Si vis pacem, para bellum
#17 27/07/2009 05:56:57
- nene13
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Re: méthode de classement
n1034, je donnais un avis perso. Mais dans mon message je précise qu'il est trés facile de vite progrésser dans le classement avec quelques astuces judicieuses, je ne voudrais pas les dévoiler pour éviter que sa nuise aux déroulements des parties sur le site. Perso j'ai compris comment il fallait s'y prendre, mais comme le classement ne m'interesse pas, je n'utilise pas de ce subterfuge.Je suis un passionné des cartes, donc j'ai étudié avec minutie, le déroulement des parties,pour chercher les failles de ce programme, j'en ai conclus certaines conclusions, qui m'aident ou pas selon les parties.
je vais te donner mon avis sur quelques questions,je te cite:
1-Faut il continuer a perde pour monter ? 2-Faut il toujours un minimum de parties en x jour ? 3-Jouer contre les gp c'est ne pas savoir jouer ? 4-Les gp sont ils si nul ?
1-Non selon moi perdre n'influence pas le classement, car seules les parties gagnées sont prises en compte.
( pour exemple, mon épouse isou-du-13 a été classée 1 ère, alors qu'elle perd, beaucoup plus que moi, elle a même pas 50% de victoires ).
2-oui,c'est une évidence, il faut jouer.!!
3-jouer contre les gp, çà aide à connaitre quelques astuces de ce programme.
-les gp sont nuls ou expert selon les parties, ils arrivent même à tricher selon les cas.( exemple: j'ai un kpo,immanquable,avec mon part ordi,il va joué volontairement mal pour nous faire chuter.Ou bien au contraire jouer à la perfection et réussir l' irréalisable ).
4-la réponse est ci-dessus, mais sincèrement, si dans les tournois mes adversaires,(jouent et annoncent comme des gp), avec un bon partenaire, tu peux espérer gagner entre 80 et 100 % des parties, mais au final aucun intérêt, car çà devient vite lassant et tu ne progresses pas.
Pour conlure, pour être bien classé, je résume: jouer souvent, gagner, les défaites ne comptent pas, faire des parties complètes, ne pas jouer contre les gp ce n'est pas pris en compte, coincher, surcoincher, demander des kpo, tout ceci le + possible et avec réussite pour une période de 14 jours, il faut avoir gagné minimum 5 parties.
Et en plus connaître quelques astuces que je ne veux pas dévoiler, mais que certains fûtés connaissent.
Choisir un bon partenaire qui attaque. Car gagner en défendant ne paye pas pour le classement.( voir mon classement: mdr j'assure un max, suis trop défensif, mais pg car le classement je m'en fiche )
je vais donné une explication pourquoi je ne prête aucune importance sur le classement actuel: ( vous pouvez tous vérifiez mes dires)
Prenant le classement de ce jour ( le 27/07): 1 ère : moniquezim
pour la période du 15/06 au 26/07 elle totalise 27 parties : voici son bilan:
10 victoires et 17 défaites
3 surcoinches réussies et 1 échouée
1 coinche réussie et 5 échouées
1 capots demandé et réussi et 2 échoués
5 parfaites annonces/partie sur 27 parties jouées
Et pourtant elle est la 1ère, pour info elle totalise 175 parties depuis son inscription avec 37,04 % de victoires.
Dernière modification par nene13 (27/07/2009 08:48:48)
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#18 27/07/2009 11:07:23
- dame-de-coeur
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Re: méthode de classement
nene, merci pour tes explications mes je dois vraiment être blonde car je ne comprends pas certaines choses :(
as tu le courage de m'aider à comprendre?
1) il faut jouer pour être classé : la je suis tout à fait d'ccord mais cependant, je suis partie 4 jours en vacances et j'étais toujours classée dans les 50 premières
2) les parties perdues ne sont pas prises en compte ca je veux bien l'admettre, elles doivent être entières ca aussi c'est logique.
3) jouer contre les GP n'est pas pris en compte? alors la je bloque. Comment j'ai fais pour être 17eme alors que je suis quasiement toujours seule :(
4) il faut prendre des risques : coinches, kpo et surcoinches bahhh je crois que c'est pourtant ce que je fais
enfin bon, c'est pas très grave tout ca mais je n'ai pa trouvé la logique et dans le fond je me demande même si elle existe vraiment :(
merci de votre aide, cela ne m'empechera pas de continuer à jouer même hors classement
Dernière modification par dame-de-coeur (27/07/2009 11:08:35)
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#19 27/07/2009 11:24:01
- mariedecarca
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Re: méthode de classement
Dame-de-coeur, va sur ce lien.. Tu trouveras des réponses données par pamela... Je ne peux t'en dire plus ^^
http://www.belote-en-ligne.fr/forum/vie … 79&p=3
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Appel indirect , 9 sec (merci)
#20 27/07/2009 14:06:43
- n1c034
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Re: méthode de classement
marie,
Le lien que tu donnes, je, on l'a tous lu et relu. Il est dit dedans que les parties contre les gp ne sont pas comptabilisées. Elle est trop forte ma DDC, elle est parvenue a être 17eme sans avoir ses parties prises en comptes. Il est dit aussi que ceux qui font peu de parties mais de belle parties on plus de chance d'être classé que les gros joueurs. Pourquoi ? Ceux qui jouent souvent, qui gagnent souvent, qui risquent souvent sont ils moins bon que des joueurs qui gagnent occasionnellement ? C'est toujours aussi flou pour moi ...
Des points sont ils attribués a nos différentes actions ? Exemple, 3 pts pour un capot, 1 pour une coinche, 1 pour une partie gagnée .... Que de question qui me taraudes...
Bref jouons certes, mais qu'est ce que j'aimerais comprendre mouarfff
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#21 27/07/2009 20:07:30
- pat le vrai
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Re: méthode de classement
pamela est en train de nous remodeler un nouveau classement pour le moi de setembre.il nous la promis alors soyez patient ca arrive .il ya eu deja beaucoup de discutions et de propositions sur ce sujet. Pamela en a conscience ......
BON COURAGE PAM
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raleur jamais content
#22 28/07/2009 00:21:28
- lebasque
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- Honorable mais insuffisant en tournois
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Re: méthode de classement
reprend une bière , PAT , voire méme deux !!! MDR
Dernière modification par lebasque (28/07/2009 00:21:47)
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le plaizz avant tout !!
#23 28/07/2009 01:42:11
- n1c034
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Re: méthode de classement
bah en voilà une bonne idée lebasque ^^, perso je préfèrerais un tit pastis hihi
Wait and see comme on dit pat :)
Bon courage pam, tu ne contenteras certainement jamais tout le monde et je devine combien la tache est difficile. Le plus important c'est que tout le monde puisse comprendre clairement la méthode de classement, après on continueras de jouer comme on sait le faire, avec les moyens qui sont les notre. Même si les parties en privé ne sont pas comptabilisée, je continuerais a jouer avec mon bb de ddc d'amour mouarff.
J'attends la suite avec impatience ^^
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#24 28/07/2009 07:56:19
- n1c034
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Re: méthode de classement
hé bé mon bb de DDC, ça s'arrange pas mouarff. Je sais que notre équipes c'est les poissards, mais là, la poisse ça doit être moi, c'est pas possible autrement
Enfin, on s'est bien défoncé cette nuit
Bravo championne tiens au passage
Nombre de parties: 4697
Si vis pacem, para bellum
#25 28/07/2009 09:06:29
- nene13
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Re: méthode de classement
Mdr ce jour le 28/07 dave74 est le 1er du classement en ayant perdu 1 place, pliééé.!!
Nombre de parties: 2182