Je n ai rien suivi de l affaire mais il me semble que ce n est pas a cause de triche qu ils ont ete banni mais pour un poste sur le forum . A ce que j ai pu lire sur fb , la discussion est quasi impossible pour se justifier et ca c est pas normal mais la aussi c est des "on dit" il serait bien que cette team donne son point de vue . A savoir que pour se faire bannir a cause d un poste , il faut que celui ci soit tres grave a moins que tout ait bien changé . Je ne prends la defense  de personne et je dis simplement ce que je pense

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Bonjour à tous !

Comme le soulignent à juste titre le boulet (olivier) et lucyfer, lawwina est un joueur qui  tente parfois l'impossible, comme lors du  tournoi du 23/10 à 21h30 1er tour 7è main qui je pense est à l'origine de l'accusation de triche.

En effet, lors de ce tournoi, qui fait partie des Olympiades organisé par la team animation, le but est pour marquer des points non pas de gagner la partie mais de réussir:
-  annonces
-capots
- coinches
- surcoinches
- contre

L'équipe des Gangsta joue stratégique et est consciente des risques à prendre pour marquer le maximum de points.

Ce qui est regrettable lors de l'analyse de leurs jeux, c'est que les fois où les annonces foirent on n'en tient pas compte : pas de communication à ce moment là...

Lorsqu'on analyse les jeux, on doit se baser sur l'ensemble des parties, chaque main, chaque tour du tournoi, et pas uniquement sur une main isolée.

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J hallucine !!!
Est ce la première équipe sanctionnée par la team analyse ? Non.
Pourquoi autant de foin sur celle là !!!
La team analyse est la pour vous aider lorsque vous déposez vos abus et croyez moi ce n est pas un mince travail !
Maintenant si vous considérez que c est votre poblème et que ca vous regarde et que vous serez sans aucun doute meilleur, postulez, y a des places à prendre .

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En fait je pense qu'il y a deux débats, j'ai du mal m'exprimer :)

- Le 1er : celui qui découle de la sanction décidée par la team analyse : bannir des tournois les gangsta

- Le 2nd : celui qui découle de la décision de damedecoeur de bannir définitivement les gangsta suite à des propos sur le forum

Sur le coup, je ne me penchais que la décision de la TA en me demandant comment on peut prendre de telles décisions "sans vivre" la partie : avez vous pris en compte le score de la partie au moment des faits ? Le contexte de la partie ? Le règlement du tournoi ? La personnalité des participants ?

Tout un tas de paramètres qui font que le jugement est plus que compliqué. Voire impossible.

Concernant le second débat qui a découlé de ce post, je laisse le soin à damedecoeur de nous répondre.

J'aurai bien demandé aux gangstas de participer et de nous exposer leur point de vue, mais la notion "d'interjection d'appel" semble obscure sur ce site.

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je m'exprime rarement sur les forums mais parfois ça démange trop....
je ne suis ni admi, ni modo, ni team analyse, juste une joueuse passionnée et ce site m'a permis de faire de belles rencontres et de nouer de belles amitiés.
Perso, je pense qu'il est impossible de juger s'il y a vraiment  triche ou pas juste en analysant les mains. Il peut y avoir des doutes mais pour être sûr à 100%, seul un enregistrement skype ou autre peut le prouver.
Entre la chance, le nawak, les annonces spéciales (incompréhensibles des advs), les annonces bridgées, les annonces aux as, les groupées, dégroupées, les annonces ou coinches forcées , les appels directs, indirects, tournants, inversés, décalés....bref il y a tellement de paramètres à prendre en compte qu'un résultat d"analyse ne peut pas être certain à 100% (même avec des spécialistes qui  connaîtraient parfaitement tous les systèmes possibles)car il y aura toujours le facteur chance que personne ne peut contrôler.
De ce fait, je me permets de poser la question sur le bien fondé de cette équipe de team analyse qui a le droit de vie ou de mort sur les joueurs....
Stanalyste se demande pourquoi autant de foin sur cette équipe?
Peut être parce que beaucoup les apprécient ( j en fait partie) et que ce sont 2 bons joueurs qui n-ont pas besoin de tricher pour gagner. Tricher pour quoi faire? il n'y a pas d'argent en jeu, juste quelques malheureux jours vip...
Je reprends encore une phrase de Stanalyste ( désolée, n'y voit pas une attaque personnelle puisque je ne sais pas qui tu es derrière ce pseudo)
""Nous avons statué sur cette équipe et il est du devoir de chacun aussi de respecter la décision qui a été la nôtre."" quand on parle de devoir, on doit aussi admettre que chacun d'entre nous a des droits ? sauf erreur de ma part , nous ne sommes plus au moyen âge....
Bref, bannir des joueurs pour un soupçon de triche est une grave erreur qui ternit l'image d'un site génial qui au départ se veut convivial.
Coincheusement vôtre et bon jeu à tous....

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Pour information !

La Team-analyse n'est nullement responsable du Bannissement cette équipe.


Merci de vous adresser à la modération.

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Je rejoins tout ce qui a été dit ici concernant la sanction de triche.
Suite à cette sanction ( bannissement pendant un mois + 100 jours vip à donner) il y a eu des postes sur ce forum. Suite à ces postes les comptes de Lawwina et Lecrousenc ont été supprimés.
D'autre ont écrit bien pire sur ce même forum, on ne leur à pas supprimé les comptes pour autant : est-ce une sanction légitime ou plutôt un règlement de compte personnel?
Je ne veux pas faire d'histoires, j'essaie de comprendre car bien avant ça j'ai assisté à des scènes plus ou moins comiques sur le hall ou certains modos, une en particulier, s'amusait à poussé Lawwina sur le hall jusqu'à ce qu'il commette la faute pour pouvoir le kicker, ha comme ça a l'air jouissif pour certain d'avoir l'outil kick !! La moindre majuscule de la part de Lecrousenc ou Lawwina étaient sanctionné par un kick alors que les modos eux même se permettent des majuscules.
J'aimerais comprendre comment, à partir d'un post sur le forum, vous prenez la décision de supprimer deux comptes?

Je vous trouve bien arbitraire et pour reprendre Kiki "nous ne sommes plus au moyen-âge "

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Je n'ai même pas besoin de voir les mains pour confirmer que les Gangsta ne trichent pas et que je suis aussi solidaire avec lawwina et lecrousenc que je considère parmi les meilleurs joueurs du site.
C'est l'une des meilleures équipes et je trouve que c'est du gâchis de les mettre dehors. Et c'est ça qui fait autant de foin sur celle là !
Je suis déçu de voir que c'est toujours les bons joueurs qui payent. et si on banni chaque équipe qui fait une performance (+ou- extraordinaire / +ou- chanceuse) dans le jeu il ne restera plus que des grilles pain sur ce site.

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Excuse moi Calish, mais les 2 principaux intéressés n'ont pas droit à la paroles et c'est bien dommage. Je trouve que cette histoire est une injustice.

Oui ce serait beaucoup plus simple pour toute la modé si on fermait tous notre bouche.

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Et pourquoi ne pas envoyer cette demande directement à pam, le créateur du site ?
il faut relativiser toutefois, nous sommes sur un site de jeu... après il y'a des injustices bien plus importantes dans ce bas monde me semble til.

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@stanalyste

Je ne pense pas que vous puissiez juger notre travail par rapport au peu d'information que vous détenez.

Tout le monde a accès aux parties des tournois et tous les joueurs peuvent aller regarder les mains des parties concernées pour se faire leur avis, comme je l'ai fait moi même. J'ai regardé les parties des gangstas, je connais leur jeu, rien ne m'a choqué.

Nous avons statué sur cette équipe et il est du devoir de chacun aussi de respecter la décision qui a été la nôtre.

Belote en ligne est un site communautaire et il est donc logique que les sanctions prises à l'encontre des joueurs du site puissent être critiquées.

Je partage le point de vue de Kikidikoi : "un résultat d"analyse ne peut pas être certain à 100%".

On ne peut jamais être sûr, les bons joueurs ont en général un jeu très réglé mais ça n'empêche pas les trucs sortis de nul part, les joueurs mauvais jouent n'importe comment et tombent parfois bien. Or en droit français, on accorde "le bénéfice du doute". Sur le site, le choix a été fait de sanctionner dans le doute, c'est un fonctionnement qui est intrinsèquement injuste.

Gaumais me rappellera qu'il a été sanctionné suite à un abus que j'ai porté contre lui, je ne suis pas en train de vous dire que je suis un saint mais juste que le système d'analyse et de sanction tel qu'il est ne me semble pas satisfaisant car injuste.

Dernière modification par ezechiel25 (13/11/2016 17:23:55)

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Il serait bon de replacer les choses de maniere la plus objective et sans démagogie aucune
Bien entendu que le forum est un lieu d echange et de discussion
Bien entendu  que chacun  peut venir y poster son avis ressenti
Et il est évident que nous allons nous retrouver ''confronter'' à des avis divergeant voire meme en total opposition
La fonction principale de l outil  forum est d essayer au mieux de se comprendre en essayant tout en metant  de côtéq les affintés  que l on peut avoir avec l un et beaucoup moins avec un autre
Il ne me semble pas productif et dynamique de prendre un avis contraire en pleine face et se dire ''il/elle'' est contre moi/nous
Pour ce qui est de savoir qui constitue la Team on peut dire visé sur ce sujet ( la TA) , j aimerais savoir ce que cela apporterait vraiment hors mis le fait de propulser des suppositions de prise a partie lorsque ladite Team vient a statuer sur un abus....
A mon sens ceci serait plus que contreproductif pour tous et tous les noyaux qui constituent belote en ligne ( la communauté, les divers team tous ca..)
Au final nous allons nous retrouver dans une vraie Tour de Babel ou plus personne  ne s écoute , et n attend que reponse a ses propres questions sans essayer de comprendre l avis de l autre
Et c est la ou la fonction de ce forum perd toute son utilité.
Il me semble que chacun ici présent est assez adulte pour comprendre tout cela , que chacun est a meme de se remettre en question pour mieux comprendre le post de l autre
Pas toujours simple de se comprendre juste par écran interposé sur un ptit carré blanc...
La résultante la plus catastrophique qui puisse découler de tout ceci, c est que vous/nous allez/allons nous tromper '' d armes'' , de ''guerre'' , ''d objectif'' et tout ceci désserviera tout cet ensemble toi, moi tu nous...
l avancement ne se fait pas dans l indexation , ''le j accuse'' ou encore faire tomber intel ou intel ,ceci est de plus chronophage au final
Apprenons a nous ecouter nous comprendre , savoir etre aveugle pour mieux voir , sourd pour mieux entendre,
A chacun de prendre ses responsabilités sans crainte de '' l autre''
c est la clé ;)

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